主持人：這個冬天非常冷，冷得讓我們的大學生覺得站在寒風中瑟瑟發抖。空前的就業危機來了，我不知道兩位老師對經濟危機下的大學生就業問題現在到底是一個什麼樣的認識？特別是陳教授，您在我們中國青年報的版面上寫過一篇文章，《經濟大危機與就業大變革》。現在關於昔日“天之驕子”的光環早已不在，畢業即失業也絕非危言聳聽。大學生就業現在到了是不是真的很難的地步？
10年間畢業生數量增長6倍
大學教育不再是精英教育
陳宇：事實上我們國家大學生就業的困難早在5年前就開始了。大家知道我們國家在1999年實行了高校擴招，在1999年之前，每年畢業的大學生不足100萬。而我今天帶了一組數字，我給大家念一下。我在1999年以前每年大學畢業生不足100萬，但是從2000年開始，2000年畢業生100萬，2001年110萬，2002年140萬，2003年199萬，2004年是254萬，2005年是326萬，2006年是413萬，2007年是495萬，2008年我們的迎接大學畢業生是559萬。預期明年我們會有610萬大學生畢業。
這樣一個數字，大家可以看到，在8年的時間內，在這10個年份中，我們畢業生的數量是增長了6倍，環比計算的話，每年的增長速度恐怕要達到30%，這恐怕是人類現代教育史上最高的大學發展速度，這恐怕是一個奇蹟。這個發展速度不但超過了我們國家國民經濟的發展速度，也超過了我們國家財政收入的增長速度。這樣的一個速度使我們原來每年在校學生500、600萬，現在我們大學的在校學生已經超過2000萬，達到了2500萬左右。
主持人：陳老師，是不是您給的這組資料是不是要說明這麼一個問題，大學就業難是擴招的惡果？或者說是擴招引起的？
陳宇：到底是不是惡果咱們不評論，大學生增長的速度這麼快，我剛才說了，是現代全球教育史上沒有的速度，我們在這樣短短的一個10年的時間內，實行了高等教育的大躍進，實際上是對我國教育做出了一個很大的變化。就是我們國家在1999年以前我們的大學教育是一種精英教育，你們剛才說，大學生是天之驕子，那個時候就是叫天之驕子，為什麼叫天之驕子呢？物以稀為貴，當時我們的毛入學率不足5%，現在我們的毛入學率已經達到了25%，我們現在已經不是精英教育，我們變成了大眾化的，變成了平民的教育。
大學生就業難不能埋怨擴招
國家產業結構和學校教育與產業脫節是主因
王伯慶：我想補充一下，陳老師指出來的客觀事實，他沒有說這個東西是不是造成這個結果的。
陳宇：我首先沒有評論是好還是不好，我只是說有這麼樣一個事實出現了。
王伯慶：有些人說這是不是因為高校擴招太快造成的大學生失業，對這個東西，我自己認為相當部分的原因不應該歸咎於擴招。第一，我們國家處在高速增長時期，我們大學擴招這麼快，其實我們整個大學的普及率並不高，就是說我們可能在短時間內擴招大學生也是對以前大學沒有得到快速發展的一個彌補。這是第一。以我們國家每年10%以上的高速增長，本來我們高速增長的經濟能夠吸納這麼多的大學生，但是問題在於我們這些年的經濟增長主要靠著農民工，一個是修房子，房地產，一個是出口生產鞋、玩具、原材料、半成品。這樣造成的經濟結構對大學生的吸納能力非常有限，而在日本、韓國，在高速增長的時期，他們對大學生的吸納能力是非常強的，日本最早搞紡織產業，最後搞電晶體最後搞小汽車，韓國也是從重工業開始做起，這就是我剛才講的，可能我們的產業結構的特點吸納不了這麼多大學畢業生，並不是因為我們大學生的普及率太高了。
第二點，我們高等教育在培養大學生的.過程當中，一方面企業招不到人，一方面大學生找不到工作，企業想招人，想找有工作經驗的人，為什麼不找高校應屆畢業生，因為高校培養的大學生的能力實際上跟我們產業界的需求是脫節的，因此我們企業界不需要直接從大學出來的學生，他需要的是有經驗的人。高校在擴招以後應該強調大學生的能力與產業需求相結合。
陳宇：起碼有一點是事實，就是大學生的供給大大增加了。剛才王博士說得很好，需求並沒有增加，為什麼需求沒有增加呢？因為我們在過去這30年的發展中，我們主要依靠低成本的廉價勞動力通過給全世界做加工廠，不是以高科技產業，不是以現代重化產業，需要高技術，高管理，高智力的人才。那麼我們這樣的一個高速的經濟增長，並沒有帶來對高知識，高技能的高階人才的需求，一方面供給增加，一方面需求沒有增加。
金融危機對就業的影響才剛剛開始
大學生就業5年前就開始難了
主持人：特別是在這次金融危機之下，大學生的就業問題越來越提到一個很高的高度，就覺得大學生真的感到寒氣逼人。
陳宇：我個人的感覺是這樣的，實際上作為美國次貸危機引起的全球金融風暴，它對實體經濟的影響才剛剛顯露出來。溫家寶總理有一句話，它對實體經濟的影響到底影響到什麼程度，還沒有見底。這個話恐怕一個是指對美國，對全球實體經濟的影響到什麼程度，我們還沒有完全看清楚。第二更具體的說，就是對我國實體經濟的影響到什麼程度，那也就更沒有看清楚。因為畢竟是在今年最後兩三個月才開始影響我們的實體經濟。所以現在就把我們的大學生就業難歸結到金融危機和風暴的影響，這個恐怕有點借這個風了，實際上這種影響遠還沒有到。
王伯慶：陳老師說的這個話就是這個意思，第一，大學生就業難的問題，剛才他分析了，實際上從5年前就已經明顯了，為什麼大家不引起重視。到目前為止，金融風暴在這個話題下，大家突然對大學生就業問題感覺到嚴重，主要是覺得會不會影響到大學生就業，當然會影響，但是現在還沒有開始，現在是小荷才露尖尖角，我們總的感覺是真開始了以後，我覺得大學生還是要做好思想準備的。
陳宇：“風乍起，吹皺一池春水”，現在大家開始利用金融風暴的形勢開始大聲叫喊這個事。
金融危機讓招聘會縮水
大學生就業屋漏偏逢連陰雨
王伯慶：雖然現在剛剛開始影響，已經有些大學感覺到有些刺骨了，我最近跑了一些大學，在大學招聘會上，高階的企業少來了的0%，差一點的學校直接感覺到來參加大學招聘會的企業數目就下降了40%。這是一個資訊。
另外我還聽到，上個星期在國家高職專科會議上，有一個高職院校的院長說他們本來簽約了70%，結果被取消了35%。他說我們現在的目的就是能夠保證明年比35%高一些，這是非常嚴重的。
主持人：這個我也聽到一些資訊，外企很多都取消了今年冬季的招聘會。
陳宇：大家都準備過冬。不準備擴張，反而準備收縮了。生產規模也要收縮，人的需求是不是也要跟著放緩一點，這也是很正常的。
王伯慶：我想接著剛才陳老師講的收縮，對於很多外企或者是國營企業來說，不是招不招人的問題，是解不解僱人的問題，現在國家號召國營企業儘量不要解僱人，但是外企基本上是解僱人。索尼公司在全球已經解僱18000，所以不是停招的計劃而是一個解不解僱的問題，而受到解僱衝擊最大的是剛剛就業的大學生，包括往屆的大學生。
陳宇：他們本來就業就難，在這樣一個形勢上屋漏偏逢連天雨。
